Fråga:
Hade rymdfärjan "militära användningar"?
coleopterist
2013-08-21 00:05:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I en intervju med Oleg Kotov, en rysk kosmonaut, gör han ett tvetydigt uttalande om rymdfärjans militära användning:

Ny forskare : Efter det kalla kriget, varför behöll inte Ryssland sitt skyttelprogram?

Oleg Kotov: Vi hade inga civila uppgifter för Buran och de militära var inga längre behövs. Det var ursprungligen utformat som ett militärt system för leverans av vapen, kanske till och med kärnvapen. Den amerikanska skytteln har också militära användningar.

Är det sant? Hade den amerikanska skytteln "militära användningar"? Vad användes dessa? Var det, som med Buran, utformat för att också fungera som ett vapenleveransfordon?

Sex svar:
Erik
2013-08-21 01:08:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det skulle ursprungligen vara en "blå" skyttel (flygvapnet). Militära uppdrag drar nytta av retrograd banor, så det skulle ursprungligen också finnas en västkustlanseringsanläggning (Vandenberg).

Shutteln sadlades med stora landningskrav över gränserna som berodde helt på DoD: s engagemang (och användes aldrig). Som kiron har påpekat användes STS också för flera DoD-nyttolaster.

Kravet på tvärintervall var särskilt skadligt för hela systemets livslängd. Det körde storleken på aerosurfacesna - som redan var mycket större än vad de måste vara på grund av osäkerheten i flygregimen när de designades. Den vertikala stabilisatorn ensam på skytteln är förmodligen dubbelt så stor som den måste vara för att tillhandahålla den kontrollmyndighet som Orbiter behöver. Så mycket dödvikt ....

Vilka var dessa påstådda militära uppdrag? Bara lanseringen av satelliter eller leverans av vapen också? Jag ser lite information [här] (http://en.wikipedia.org/wiki/Manned_Spaceflight_Engineer_Program) om "högprioriterade nyttolaster", men många av referenslänkarna är trasiga.
Baserat på vad som dök upp i media vid den tiden var skyttelns militära uppgifter relaterade till satelliter för observation, övervakning, kommunikationsuppgifter - inget med en stötande förmåga. De enda amerikanska rymdlanseringarna som kunde eller var avsedda för en offensiv roll skulle ha varit några satellitmördare som jag tror alla var luftlanserade (Pegasus).
Är jag den enda personen här som inte känner igen platsen för det fotot? En etikett skulle vara trevlig, en länk och / eller kredit till källan skulle också vara. Tack!
@uhoh Jag tror att det här är en bild av https://en.wikipedia.org/wiki/Vandenberg_AFB_Space_Launch_Complex_6.
Ja, det är Vandenberg.
Detta fick tillräckligt långt längs innan Challenger olycka som vi aktivt arbetar på utbildningssimuleringar för det första uppdraget av Vandenberg. Det var kul att flyga stigningen Avbryter i simulatorn - några av landningsplatser var Edwards AFB (för RTLS) och Påskön.
@OrangePeel52 ah, ja, det är vad det är. Jag insåg inte att foten kom så nära havet. [1] (http://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-space-shuttle-s-military-launch-complex-in-californ-17-1710303170), [ 2] (http://spaceflightnow.com/2016/02/08/astronaut-interview-30-years-after-the-hopes-of-a-west-coast-space-shuttle/), [3] (https : //www.theatlantic.com/photo/2011/07/the-history-of-the-space-shuttle/100097/). Tack!
@OrganicMarble Påskön? Det skulle vara en ganska syn.
En annan sportig sak med Vandenberg-lanseringar är att de krävde de glödlindade SRB-höljena ....
@uhoh http: // articles.latimes.com / 1985-06-30 / news / mn-70_1_easter-island
Att ta bussen från påskön efter att den landat skulle ha varit ännu mer intressant ...
De byggde en bärbar kompis / demate-enhet som kunde transporteras med ett C-5-lastplan. Detta skulle ha varit nödvändigt för alla landningar som avbryts. Den användes troligen efter att STS-3 landade i New Mexico.
AilidtevxyCMT Shuttle Down! https://en.wikipedia.org/wiki/Shuttle_Down https://www.amazon.com/Shuttle-Down-Lee-Correy/dp/0345292626
De militära kraven lades till i utbyte mot att avbryta flygvapnets rymdprogram. NASA var desperat för att säkerställa full finansiering av Shuttle och lobbade för att få flygvapnets rymdprogram avbrutet för att tvinga flygvapens nyttolaster till Shuttle för att bättre motivera dess värde.
Det var inte retrograd banor som var huvudfokus för det militära Shuttle-programmet utan snarare _polar_ banor.
@OrganicMarble: skulle inte ha hjälpt - Shuttle Carrier Aircraft _cum_ shuttle [hade otillräckligt räckvidd för att komma från Mataveri till bokstavligen någon annanstans] (https://space.stackexchange.com/questions/27557/how-would-the-space-shuttle -har-hämtats-efter-en-tal-ut-av-vandenber).
@Sean Det är möjligt att de valde påskön som en abortplats utan något sätt att hämta banan. Men det är inte sättet att satsa.
chiron
2013-08-21 00:37:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det fanns skyttelanseringar som hade militära uppgifter:

  • STS-4

    24 juni 1982, Columbia
    Besättning: Thomas K. Mattingly II, Henry W. Hartsfield, Jr.
    Nyttolast: Klassificerad amerikansk flygvapens nyttolast av två system för upptäckt av missiler vid lansering

  • STS -51-C

    24 jan 1985, Discovery
    besättning: T. Mattingly, L. Shriver, E. Onizuka, J. Buchli - all militär och G. Payton - militäringenjör (hans namn var hemligt i två år).
    Nyttolast: Magnum-satellit - radioinformation

  • STS-51-J

    3 okt 1985, Atlantis
    besättning: K. Bobko, R. Grabe, D. Hilmers, R. Stewart - alla militär och W. Pailes - militäringenjör.
    Nyttolast: Två militära kommunikationssatelliter - DSCS-3

  • STS-27

    1 dec 1988, Atlantis
    besättning: M. Mullane, R. Gibson, J. Ross, W. Shepherd
    nyttolast: Lacrosse-satellit - radarintelligens (kanske?)

  • STS-28

    Aug 1989, Columbia
    Besättning: B. Shaw, R. Richards, J. Adamson, D. Lees tma, M. Brown.
    Nyttolast: satellit för fotoinformation - Key Hole eller SDS-2 (kanske?)

  • STS-33

    23 nov 1989, Discovery
    Crew: M. Carter, S. Musgrave, K. Thornton, F. Gregory, J. Blaha.
    Nyttolast: Magnum (Orion) (kanske?)

  • STS-36

    28 februari 1990, Atlantis
    Besättning: J. Creighton, J. Casper, D. Hilmers, P. Thout, M. Mallein.
    Nyttolast: AFP-731-satellit (kanske stealth-satellit)

  • STS-38

    15 november 1990, Atlantis
    besättning: R. Covey, F. Culbertson, C. Meade, R. Springer, C. Gemar.
    Nyttolast: satellit AFP-658 eller satellit SDS-2

  • STS -39

    28 apr 1991, Discovery
    besättning: M. Coats, B. Hammond, G. Harbaugh, D. McMonagle, G. Bluford, L. Veach, R. Hieb
    nyttolast: AFP-675-satellit

  • STS-44

    24 november 1991, Atlantis
    besättning: T. Henricks, J. Voss, M. Runco, T. Hennen.
    Nyttolast: DSP-satellit (raketattacklarm)

  • STS-53

    2 dec 1992, Discovery
    Besättning: D. Walker, R. Cabana, M. Clifford, G. Bludford, J. Voss.
    Nyttolast: SDS-2 (satellit för återutsändning)

Detta kommer från en rysk tidskrift. Så jag kan inte säga att allt detta är sant. Men det är lite användbar info :)

chiron, välkommen ombord! Lite mer information skulle vara trevligt.
Detta är verkligen inte beskrivande, skulle du snälla förklara mer detaljerat, vilken militär användning de tjänade? Du kan använda offentligt tillgänglig information och lägga till några citat (med attribution och / eller länkar till källor), om det hjälper. De flesta av dessa STS-uppdrag som du listar har i en eller annan form militära aspekter som till exempel beskrivs på deras respektive Wikipedia-sidor. Tho om du har andra informationskällor, ännu bättre. Tack!
Listan bekräftas [här] (http://en.wikipedia.org/wiki/Manned_Spaceflight_Engineer_Program#Shuttle_missions_with_classified_payloads).
Kom ihåg att militära uppdrag inte slutade 1992. En del var dubbla användningar (STS-99 SRTM kommer att tänka på).
Det fanns ett antal klassificerade nyttolaster och uppgifter som inte avslöjades också.
Hobbes
2017-02-13 17:14:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En av designdrivrutinerna för rymdfärjan var ett flygvapenskrav för en räckvidd på 2000 km. Detta lades fram i Referensuppdrag 3A och 3B:

  • 3A: starta i polar bana (från Vandenberg), starta en satellit och landa vid Vandenberg inom en bana. Detta (specifikt HEXAGON-satelliten) var den första drivrutinen för nyttolastens längd och nyttolastvikt. Korsavståndskravet gjorde det möjligt att landa vid Vandenberg även om jorden har roterat lite under omloppsbanan (ett raklinjeuppdrag skulle ha hamnat i havet).

  • 3B : starta i polar bana (från Vandenberg), hämta en satellit och landa vid Vandenberg inom en bana.

Målet med dessa enbana-uppdrag var förmodligen att distribuera eller hämta utan att ge Sovjetunionen en chans att fastställa skyttelns omloppsparametrar över flera banor eller värre, ge dem chansen att skjuta ner pendeln.

Denna uppdragsprofil användes aldrig i praktiken. Den högsta lutningsbanan som en skyttel flög var ut ur Kap med en prestandadyr "dogleg" -manöver för att undvika kusten. Den nådde 62 graders lutning (detta var STS-36). Inte överraskande, kanske, detta var en av de klassificerade DOD-uppdragen (tack till Organic Marble för tillägget). En polar bana skulle ha krävt en lansering från Vandenberg. En shuttle-lanseringsplats förbereddes där men användes aldrig.

Den här artikeln har några intressanta referenser till detta uppdrag:

Något överraskande, även om NRO inte valde att omdesigna HEXAGON för återhämtning och renovering just nu, var kravet att göra det fortfarande införlivat i rymdfärjens design. I ett internt Johnson Space Center-dokument från 1973 fastställdes kraven 3A och 3B för skytteln. Det första kravet var förmågan att starta en stor nyttolast i polarbana och skicka tillbaka skytteln till sin lanseringsplats vid Vandenberg Air Force Base i Kalifornien. Den senare krävde att skytteln startade i samma bana och genomför ett snabbt möte och hämtning av samma nyttolast som skulle ha skjutits upp under krav 3A. Shutteln skulle då ha återvänt till lanseringsplatsen, den här gången med 11.340 kg i sin nyttolast. Detta är samma massa som anges i ett avklassificerat dokument för HEXAGON-fordon 7–12, plus utrustning i skyttelfacket för att rymma rymdfarkosten. En HEXAGON i slutet av sitt uppdrag, med sina återinträdesfordon och förbrukad film och bränsle, skulle dock ha varit betydligt lättare.

HEXAGON var en serie spionatelliter som använde fotografisk film. Filmen spolades i en kapsel för återinträde, och varje satellit bar 4 av dessa kapslar. När den är full skulle kapseln tappas för återhämtning på marken.

Det gjorde HEXAGON dyrt att använda som satellitlivstid begränsades av dess filmförsörjning. Du kan se varför hämtning och omstart var ett attraktivt alternativ.

När Shuttle var i drift ersattes HEXAGON med KENNEN, som använde en CCD istället för film och skulle ha mindre behov av serviceuppdrag.

Det är ganska imponerande att pendeln klarade det. Används det någonsin för några polära banor av detta slag?
Artikelns författare har angett att han har stött på avklassificerade dokument som definitivt säger att HEXAGON var designdrivrutinen för skyttelastens längd: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26820.msg1641905#msg1641905
SF.
2017-02-13 17:27:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Medan Shuttle fungerade som en generisk bärraket för satelliter och en bemannad plattform för rymdexperiment, inklusive militär teknik, var det inget annat som andra plattformar inte skulle kunna.

Den enastående uppgift som endast Shuttle var tänkt att vara kapabel till - också den ena rättfärdigandet för dess skrymmande konstruktion, som man aldrig heller utnyttjat i praktiken - var förmågan att stjäla andra länders satelliter från omloppsbanan.

Medan Shuttle hämtade ett par satelliter och till och med landade fyra av dem, var det alltid med ägarens fulla samtycke, två felaktiga kommunikationssatelliter hämtades för reparation, renovering och omstart, och två obemannade vetenskapliga plattformar för långvariga experiment, hämtade för att bearbeta resultaten av dessa experiment. Shuttle var menad att kunna "stjäla" en satellit men - utan ägarens samtycke, och för att skydda nyttolasten under återinträde bar den en skrymmande lastfack som måste skyddas för återinträde, vilket ökade den torra massan kraftigt. Detta gjordes aldrig, och den enorma kostnaden för att lyfta lastbågen verkade aldrig motiverad av praktisk användning.

Per (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=25296.0) var det osannolikt att ta tag i någon annans satelliter: "BRM-3A / 3B var begränsad till en 100 nm-bana vid 104 graders lutning och 3B var tänkt att hämta rymdfarkoster som levererats av 3A (rymdfarkosten kunde ha manövrerats till en annan operativ bana och tillbaka under tiden). Så länge sovjeterna inte var dumma nog för att sätta någonting i just den banan hade de inget att oroa sig för. "
@Hobbes: Jag tvivlar på att polarkasten "snatch" eller den ryska satelliten verkligen var ett alternativ. Satelliten skulle behöva inaktiveras (du vill verkligen inte att den ska skjuta RCS i lastbåten), vara fast förtöjd (och du har inte bra planer på att förbereda en exakt vagga), och allt detta görs utan ryssar inser tillräckligt tidigt, och säg, krascha det i skytteln. Jag kan verkligen inte föreställa mig att detta görs i en enda bana. Jag tror att det är mycket mer livskraftigt att välja en död satellit i en slumpmässig bana under många timmar.
Oavsett, praktiskt genomförbart eller inte, var det en av grundläggande designhänsyn, vilket gjorde skytteln till ett sådant svart hål.
Designhänsynen var att "hämta en satellit i en bana", jag säger bara att det är osannolikt att "ha hämtat någon annans satellit".
Jag skulle säga att det finns en tillräckligt stor skillnad mellan "menade" och "kunde ha varit vana vid" att en referens skulle vara riktigt trevlig.
"Shuttle var tänkt att ... stjäla andra länders satelliter ..." Säger vem?
aramis
2013-08-22 02:58:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Varje bärraket som kan bära en stridshuvudets nyttolast i omlopp har militär användning.

Faktum är att de första civila startbilarna i själva verket var ICBM med vetenskaplig nyttolast istället för stridsspetsar.

Vidare har varje bankkamera med en 1m eller mindre ytobjektupplösning militär användningsområden; nuvarande civila kameror i omlopp är under 20 cm ytupplösning. (Jag kunde se ett ungefär 15 cm brett inlägg på en 2013-omloppsbild på google maps, och den var mer än 1 pixel bred. Jag kan göra 18 cm breda och 40 cm långa brevlådor på samma bild. Om jag kan göra enskild postlådor på civila banor, då kan jag identifiera de flesta militära fordon, åtminstone vad gäller typ och plats.

Ja, ja, även en tandpetare kan ha militär användning. Men var skytteln _designad_ också att fungera som en vapenleveransplattform? Var det _designat_ att svälja upp fiendens satelliter? Etc., etc.
Det finns ingen ytterligare * design * behövs - den kan bära optiska paket, den kan bära och distribuera raketer (vilket är vad boostrarna för insättning med höga banor är) och det kan bära betydande mängder (mer än de flesta ICBM: er). Jag vet inte om teleskopgommen någonsin byggdes, men jag vet att en bildgom för flera användningsområden har utformats, inklusive för applikationer för ytkartläggning.
Milwrdfan
2019-06-26 19:42:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns en hel del detaljer om rymdskyttens hela militära designaspekt i boken "Into the Black" av Rowland White. Bortsett från det var det en fascinerande läsning om att använda KENNEN-satelliterna för att ta bilder av de första rymdfärjorna för att verifiera integriteten hos brickorna på undersidan.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...